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Zeturno [2017-08-20 03:21:51 +0000 UTC]
vencer o mal bem vestido é a melhor maneira de faze-lo
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Sansomon [2017-08-17 16:37:18 +0000 UTC]
Fico pensando ... Existe o Homem de Ferro o vilão Homem de Titanio mas por que será que não existe nenhum " Homem de Adamantium " ? Digo um herói ou vilão com uma armadura hiper tecnologica composta de Adamantium ? Por que a Marvel nunca imaginou alguém construindo uma super armadura de batalha feita de Adamantium energizada por um micro reator nuclear de fusão catalisada por muons ou " fusão nuclear a frio " ? Pergunta melhor por que Tony Stark nunca pensou em criar uma armadura de Adamantium para si ?
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lorkalt In reply to Sansomon [2017-08-17 19:04:59 +0000 UTC]
Pensamento interessante, mas infelizmente, dentro do contexto das hqs da Marvel, ele não vai pra frente, pois é algo bem complicado.
Na verdade, a armadura de "ferro", nem é de ferro mesmo. Existem vários tipos de metais e minerais que Tony Stark usa para criar os trajes, inclusive ele já criou algumas compostas até mesmo de Uru (como a ThorBuster energizada magicamente).
A aplicação do adamantium é muito mais complicada. O adamantium é um metal criado em laboratório num processo muito complicado. Pode não parecer, mas existe pouco adamantium no universo Marvel. Só para vc ter uma ideia, Genese/Tyler Dayspring (filho do Cable) precisou retirar o Adamantium do vilão Cyber para tentar re-colocar no Wolverine e transformá-lo num de seus cavaleiros (isso durante os eventos que precederam o Massacre Marvel). Para isso, ele usou um processo desconhecido que colheu junto a NAVE (ex-nave de guerra do Apocalipse e antiga estação do Cable, chamada por ele de Professor) mas mesmo assim o processo falhou resultando naquela forma bestial do Logan.
Ou seja, o Adamantium não pode ser manipulado assim tão facilmente, e Tony já tentou isso.
Esse problema se deve ao fato de que o Adamantium precisa ser trabalhado em estruturas simples enquanto líquido, pois, depois de sólido, não derrete mais e não pode ser martelado, furado, parafusado e/ou moldado novamente, tornando-se uma estrutura virtualmente indestrutível. Sendo assim, fica difícil moldar peças com ele (até mesmo partes de uma armadura), pois não vai ter como unir o conjunto depois de pronto e os gastos seriam descomunais.
Os braços do Cyber, por exemplo, foram recobertos por anéis de adamantium moldados para se adequarem de acordo com a anatomia do vilão, tendo pontos de articulação prédefinidos (não há furos e/ou parafusos na estrutura, apenas encaixes) e depois presos em seu corpo e na estrutura do seu braço, algo tão doloroso quanto o revestimento dos ossos do Wolverine.
Sendo assim, a utilização do Adamantium se limita apenas à criação de armas brancas, como o cajado do Gambit, as espadas do Deadpool e o escudo do Capitão América (lembrando que o escudo dele é composto por ligas de Adamantium e ligas de Vibranium). Mais recentemente, durante os eventos da Saga O Próprio Medo, após ter o escudo quebrado pelo irmão do Odin (o Serpente de Midgard), Tony Stark e os anões que forjaram o Mjolnir, conseguiram consertar magicamente o escudo e acrescentaram uma liga de Uru na estrutura, ou seja, somente agora sim ele é praticamente indestrutível.
Além disso, temos os ossos do Wolverine que foram recobertos de Adamantium seguindo esse mesmo processo de aplicação.
Mas tem uma grande ressalva aí, durante os eventos da saga Atrações Fatais, Magneto consegue retirar e manipular o Adamantium do Wolverine. Esse ponto deu fim a uma grande polêmica e debates que se perduravam por muitos anos, pois uma legião de fãs acreditava que o Magneto conseguiria apenas afastar e/ou atrair o Adamantium, que ele não era tão poderoso a ponto de manipular o Adamantium da forma que fez, extraindo-o tão "facilmente" (lembrando que Magnus estava mega energizado pelo poder do seu acólito Fabian Cortez).
Assim, a partir desse contexto (e é claro, excluindo todas as falácias e deslizes dos roteiristas acerca do tema Adamantium) até seria possível a criação de uma armadura de Adamantium, mas seria necessário um ser com o mesmo poder do Magneto sendo energizado durante todo o processo para só assim conseguir manipular e forjar peça por peça, sendo é claro instruído diretamente por um cara como Tony Stark para agilizar o processo e evitar possíveis falhas, por esse motivo esse processo é tão complicado.
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Sansomon In reply to lorkalt [2017-08-17 21:05:30 +0000 UTC]
Sim eu sei disso e sei também que o Adamantium é um mineral extremamente raro no Universo Marvel . A única fonte conhecida de Adamantium em estado bruto para ser minerado se encontra exclusivamente localizada no interior da nação africana de Wakanda o Pais governado pelo Pantera Negra / Rei T'Challa que é o único pais na Terra onde existem jazigas ricas deste mineral sendo a principal fonte de riqueza de Wakanda. Existe outra mina de Adamantium em estado bruto localizada na Terra Selvagem na Antartida onde vivem Ka-Zar o Selvagem , o Tigre Dentes de Sabre Zabu e Shanna a Mulher-Demônio só que este Adamantium tem a caracteristica peculiar de sofrer de uma impureza que o torna completamente inutil para uso quando refinado na forma de uma liga metalica indestrutivel e portanto é pouco valioso para aqueles que desejem minera-lo com fins comerciais . Bem no caso a Armadura do Homem de Ferro na verdade não é mais " de ferro " a varios anos . Tony Stark passou a muito tempo a utilizar nanotecnologia na sua composição ou seja a armadura é basicamente composta de uma liga de nanometal ou " metal liquido " formada por bilhões de nanorobôs microscopicos que se ligam entre si para compor a armadura ( no caso as mais recentes iguais a armadura " Extremis " , a " Blade Edge " [ a armadura negra e dourada ] a " Genius Bar " [ a armadura totalmente prateada ] e atualmente o " Modelo 51 " ) . Todas estas Armaduras utilizam nanotecnologia na sua composição e são constituidas de nanometal / metal liquido mais ou menos no mesmo estilo do que compõem o corpo dos Androides Exterminadores T-1000 e T-X de O Exterminador do Futuro II e III . Realmente é muito dificil manipular o mineral Adamantium a ponto de criar-se uma armadura com ele porem não totalmente impossivel . Lembre-se que a Armadura do Doutor Destino 2099 era constituida justamente de Adamantium ( " Adamantium Lancsita " que é outra forma de Adamantium conseguido nas minas de Wakanda no ano de 2099 que é um tipo de Adamantium que pode ser utilizado para constituir ligas leves e ao mesmo tempo resistentes que podem ser moldadas em extruturas iguais armaduras ou blindagens de veiculos de guerra ) . Mas ai estariamos falando da tecnologia cyberpunk do futuro distopico governado pelas mega-corporações globais iguais a Alchemax do futuro alternativo do Universo Marvel 2099 que ainda não se encontram no momento ao alcance de pessoas como Tony Stark . Mas bem não custa nada sonhar que de repente apareça alguem que possa manipular o adamantium ao ponto de liquefaze-lo além de Magneto e que seja efetivamente capaz de criar uma armadura . No caso daquela armadura feita com metal Uru de Asgard Tony teve a " pequena ajuda providencial " dos Anões de Asgard que são os melhores ferreiros e forjadores de armaduras do Universo Tony só lhes disse basicamente " como " ele queria que fosse a armadura e eles em dois tempos apareceram com ela pronta além de também " turbinarem " varios itens como o Olho de Agamotto do Doutor Estranho para capacitar varios heróis a derrotarem os " Dignos da Serpente " mas findada a ameaça Odin apareceu para Tony e disse " Devolva " ou seja foi a unica e ultima vez que ele pode usar uma Armadura igual aquela . No caso de Magneto o assunto é complexo até hoje o povo debate sobre qual seria o verdadeiro tamanho dos poderes dele como você pode ver neste video do youtube www.youtube.com/watch?v=EExCIm… e para você ter uma ideia muita gente realmente se questiona sobre o que Magneto não poderia de fato fazer sendo um dos mutantes nível Omega mais poderosos do mundo mas ai já são outros quinhentos . Enfim penso que Tony Stark até poderia conceber meios com sua inteligência cientifica de moldar adamantium em uma armadura hiper tecnologica porem que Tony jamais o faria porque como dizia o falecido Professor X " O Poder corrompe e o Poder Absoluto corrompe Absolutamente !" e Tony não iria querer cair nessa tentação .
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lorkalt In reply to Sansomon [2017-08-17 22:39:06 +0000 UTC]
Não velho, vc confundiu as bolas. Não existe Adamantium em estado bruto. Adamantium é uma liga artificial criada com várias ligas minerais, sua produção é super difícil e com um custo extremamente alto. Vc fez confusão e citou as minhas de Vibranium de Wakanda e na Antartica como sendo de Adamantium. A principal fonte de riqueza de Wakanda é Vibranium e não Adamantium.
O Vibranium é um metal alienígena que chegou na Terra por meio de asteroides que caíram em várias partes do mundo, mas em grandes quantidades em Wakanda e na Antartica. O Vibranium da Antartica é algo bruto e por vezes instável, sendo quase impossível de se trabalhar/manipular, justamente por isso é deixado de lado nas comics, porém, poucos ainda brincam com as suas capacidades (vide Alto Evolucionário, Fator Terminus, etc).
Nesse ponto existe uma grande confusão e isso é inteiramente culpa das adaptações pra o cinema. A briga por direitos autorais entre a Fox e a Marvel fez com que o UCM elevasse o Vibranium ao nível do Adamantium (em relação a durabilidade) para poder trabalhar adequadamente com certos elementos da trama (vide escudo do capitão américa) e isso ainda confunde muita gente.
Nos quadrinhos (que são as fontes que realmente importam) o Adamantium sim é virtualmente indestrutível, tão ou mais resistente quanto o Uru. Já o Vibranium, ele apenas absorve energia (cinética, energética) e a canaliza, tanto que se a energia for muito intensa ele explode (vide as várias aventuras envolvendo o Garra Sônica).
Pela sua natureza o Adamantium não se mistura, principalmente com um mineral tão instável quanto o Vibranium.
O escudo do Capitão América é tão formidável e único justamente por ser a única fusão entre esses dois elementos. Os cientistas responsáveis pela sua criação conseguiram fazer apenas "um" modelo, e esse modelo (ou experimento, pois o escudo seria um teste para uma produção em massa) até hoje não conseguiu ser reproduzido (como o soro do Supersoldado e o próprio Capitão América).
Nem mesmo Reed Richards (que pra mim é o cara mais inteligente do Universo Marvel) nunca conseguiu replicar isso. E só um detalhe aqui, sinceramente, se não fosse pelo puxasaquismo que surgiu com os filmes da Marvel, eu nem colocaria o Tony Stark entre os 10 mais inteligentes, na verdade ele podia até aparecer, mas seria o 9º ou o 10º da lista (isso é a minha opinião). Não vou desmerecer e tirar o seu mérito, Tony é um futurista e isso é verdade, mas muita coisa ele cria baseado na tecnologia que tem a sua disposição e tudo dentro da sua área de atuação. Durante a Saga Massacre ele estava ferido e com a armadura danificada e mesmo assim querendo partir pra porrada sem entender o que estava acontecendo, ao passo em que os gênios na ocasião estavam trabalhando tentando criar algo para impedir o Massacre.
Eu cito a Saga Massacre, mas é apenas um exemplo, na verdade se vc buscar as sagas antigas dos Vingadores, dificilmente vai ver Tony se saindo bem em alguma situação. Nos quadrinhos as coisas começaram a mudar com a entrada do Brian Michael Bendis no comando das principais hq's dos Avengers. Até então Tony Stark era apenas um executivo e bilionário e o IronMan o seu guarda-costas, mas com a entrada de Bendis houve a revelação pública, logo ele se tornaria secretário de defesa até se tornar diretor da Shield, se vc reparar, em nenhum momento o seu intelecto se faz presente, ou seja, ninguém lembrava do Tony por ele ser o "cara mais inteligente do mundo", mas sim pelas suas ações heroicas e como líder os Vingadores, não existia essa idolatria tal qual encontramos hoje nas comics (principalmente por conta dos filmes). Muita coisa ele cria com a ajuda dos outros (como vc mesmo listou) e eu já vi ele várias vezes recebendo ajuda de outros cientistas no aprimoramento das suas armaduras durante os momentos de crise.
O mais engraçado é que no passado ele era até ignorado quando ia conversar com cientistas como Reed Richards, Hank Pym, Hank McCoy e T'chala. Tem até um ponto durante os eventos que antecederam a Guerra Civil (nos quadrinhos) que ele está explicando algo para o Sr. Fantástico e esse, além de dizer que o Tony estava errado nos seus cálculos, ainda havia refeito os estudos do Tony de cabeça enquanto projetava as medidas de acesso e as restrições da 42.
Em relação ao Doutor Destino 2099, o lance é futuro e aí já são outros quinhentos. O Tony Stark quase morreu nos anos 80 lutando contra Arno Stark, seu descendente de 2020, ou seja, 35 anos e a tecnologia do Tony já havia sofrido um salto gigantesco, pensa então nas tecnologias de 2099, principalmente as da Stark-Fujikawa? Nesse ponto eu nem comento nada.
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Sansomon In reply to lorkalt [2017-08-18 01:02:34 +0000 UTC]
Sim você esta certo sobre todos os pontos que citou principalmente em relação a Tony Stark que foi alçado por Brian Michael Bendis a uma posição muito mais central no Universo Marvel que ele costumava ocupar . Antes ele vivia tendo problemas com alcolismo e chegou a passar seu posto de Homem de Ferro para James Rhodes que mais tarde viria a se tornar o Maquina de Combate . Tony apesar de inteligente nunca foi " o maioral " em termos de inteligência do Universo Marvel e como você mesmo disse costumava até mesmo a ser ignorado pelos outros super-heróis cientistas . Mas Bendis colocou ele como um tipo de " pilar " da inteligência humana do Universo Marvel e fez dele a mente cientifica que estava destinada a comandar a próxima era tecnologica humana ao passo que foi desconstruindo e eliminando a relevancia de outros gênios como Reed Richards , Henry Pym , Hank McCoy , Bruce Banner e o Professor Charles Xavier etc . O Reed acabou virando um tipo de " Professor Pardal " que inventava geringonças fantasticas iguais " maquinas do tempo " , " naves estelares interplanetarias " , " controladores de movimento tectonico " ( capazes de " criar continentes " ) , " unidades de controle climatico " , " projetores holograficos de memoria " , " tradutores universais de linguagem " e tal , o Hank se fundiu com Ultron nos quadrinhos e atualmente é uma ameaça potencial , Fera do personagem carismatico que era um dos Vingadores mais importantes virou um idiota , resmungão , babaca , mau humorado , falso moralista que perdeu todo aquele carisma que tinha , Bruce Banner continua na sua eterna choradeira de " Ah minha eterna maldição ! Ah meu inferno em vida ! Ah meu eterno tormento ! Ah meu um milhão de demônios interiores ! Não posso ter uma vida , uma familia , amigos nada por causa do monstro que tenho trancado dentro de mim ! Não sou um ' herói ' mas sim um esquizofrenico todo poderoso que se perder o controle ferra com todo mundo ao redor . Tudo que eu conquistar estou destinado a perder de maneira patetica e acabar na lama rastejando e tendo que catar os cacos da minha vida para tentar me reerger , novamente fazer sacrificios inimaginaveis e simplesmente perder tudo que reconquistei de modo igualmente patetico ! Meu destino é não importa o que eu faça ou como eu faça ser um eterno derrotado ! Seria melhor se eu morresse ! " ARRE ! CHEGA NÉ ! CANSA TAMBÉM ! Essa choradeira toda já deu no saco ! Era legal 30 e poucos anos atras mas agora já esta começando a dar nos nervos da gente ! Para um personagem que é " dito " ser " o mortal mais poderoso da Terra " o Hulk / Bruce Banner tem se mostrado como o " fracassado mais poderoso que jamais existiu " ! Eu já perdi a conta das vezes em que ele se ergueu e tornou a cair e terminar com tudo que ele havia conseguido completamente arruinado . É sempre assim entra um escritor novo que acredita no potencial de Hulk / Bruce Banner de ter e conservar as conquistas que fez apenas para vir um outro escritor MALA com maneira de encarar o Hulk completamente diferente e solenemente jogar no lixo tudo que o Hulk / Bruce Banner praticamente teve que vender a alma para conquistar apenas porque acredita que o Hulk só funciona como personagem como " gigante verde burro , bruto e perigoso " . A Marvel levou anos para perceber que estava desperdiçando o Hulk um de seus heróis mais poderosos deixando-o de fora dos Vingadores e foi preciso o sucesso do filme destes no cinema para ela perceber que o Hulk poderia sim ser um Vingador apenas para vir a chata da diretoria da Disney e dizer : “ Não . Não pode . O Hulk tem que ser burro , bruto , violento e perigoso . Ele não conseguiria atuar em nenhuma equipe que não tivesse outros seres burros , brutos , violentos e perigosos. Então tirem ele fora dos Vingadores !” o que é um pensamento dos mais idiotas principalmente se levarmos em conta que eles fizeram aquela serie de desenhos animados ridícula dos “Avengers Assemble” com um Hulk completamente caricatural e aquela outra serie “Hulk and the Agents of S.M.A.S.H.” com “um Hulk para a família” . E chega a dar raiva na gente quando um desses escritores decide coloca-lo contra tudo e contra todos igual em " Fear Itself " e ele chutar feio o balde e " ferrar " com os próprios amigos depois de resolvidas as coisas ele ser simplesmente perdoado com um : " Não ! Não era ele quem fez tudo aquilo ! Ele não sabia o que estava fazendo ! Ele não foi culpado por tudo que fez !" . Se fosse na vida real Bruce Banner no máximo teria ido para a cadeira eletrica e no minimo sido internado num manicomio destinado a esquisofrenicos de altissima periculosidade . Gostaria que parassem com essa historia de faze-lo se reerguer apenas para tornar a joga-lo na lama . Ao menos uma vez eu gostaria que ele conquistasse algo e mantivesse essa conquista . Sem que viesse nenhum escritor babaca e jogasse o que ele conquistou pela janela simplesmente porque " pensa " que o Hulk só funciona como personagem se não tiver nada ... e por fim o Professor X ... ele era mentor , sabio , gênio , filosofo , figura paterna , exemplo moral , lider de uma raça porem foi sistematicamente desconstruido nisso tudo nos quadrinhos dos X-Men e transformado num careca canalha , sacana , não muito diferente nem muito melhor que os vilões que combatia , que cinicamente escondeu uma serie de segredos sujos dos X-Men apenas para terminar morto por seu " filho " Ciclope que ainda teve a imensa ausência de carater de antes de matar o Chuck disparar na cara dele a perola de babaquisse pós-moderna : " Você não é meu pai ! " sendo que SIM o Charles era o Pai dele ao qual ele devia TUDO . Apenas para transformar Ciclope no novo lider mais proativo da raça mutante .E o pior ... nem mesmo descançar em paz eles deixaram o pobre Professor X . O Caveira Vermelha roubou seu cerebro e transformou-se em " Massacre Vermelho " / " Red Onslaught " absorvento o poder da entidade " Massacre " na minisserie " Axis " . Resultado . Destruiram o personagem . Mas enfim concordo inteiramente com seus comentarios enfim imagino que se um dia existir um Homem de Adamantium no Universo Marvel não será Tony .
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EduSouSil [2017-08-17 15:58:07 +0000 UTC]
É uma luva sem dedo?
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